Concorso Miglior scena Lemon - seconda fase
Come visibile all'interno di ciascun account, sono passate alla seconda fase ventidue storie, con un minimo di sei voti (il numero di voti della ventesima classificata). Per ciascuna sezione non sono passate più di tre storie, come da bando.
Per poter esprimere una preferenza nella seconda fase del concorso (una per ciascun utente), è necessario recensire almeno 3 delle scene partecipanti (il giudizio può limitarsi alla scena). Nessuna di queste scene può appartenere a storie per cui si è votato durante la prima fase del concorso (il controllo è automatico).
Le recensioni che servono a poter votare nella seconda fase vanno necessariamente lasciate tramite il link presente nella pagina del concorso. Se si è sbagliato, è sufficiente cancellare la recensione e ripostarla tramite il link corretto.
Queste recensioni offrono 10 punti bonus all'interno del programma recensioni.
A differenza dell'altra volta non ho fatto una selezione delle motivazioni di voto espresse durante la prima fase: essendo il loro numero abbastanza basso, ho optato per far visionare tutte le recensioni assegnate al capitolo che contiene la scena partecipante al concorso.
La seconda fase durerà fino al 20/07/10.
Grazie dell'attenzione.
Per poter esprimere una preferenza nella seconda fase del concorso (una per ciascun utente), è necessario recensire almeno 3 delle scene partecipanti (il giudizio può limitarsi alla scena). Nessuna di queste scene può appartenere a storie per cui si è votato durante la prima fase del concorso (il controllo è automatico).
Le recensioni che servono a poter votare nella seconda fase vanno necessariamente lasciate tramite il link presente nella pagina del concorso. Se si è sbagliato, è sufficiente cancellare la recensione e ripostarla tramite il link corretto.
Queste recensioni offrono 10 punti bonus all'interno del programma recensioni.
A differenza dell'altra volta non ho fatto una selezione delle motivazioni di voto espresse durante la prima fase: essendo il loro numero abbastanza basso, ho optato per far visionare tutte le recensioni assegnate al capitolo che contiene la scena partecipante al concorso.
La seconda fase durerà fino al 20/07/10.
Grazie dell'attenzione.
(Erika, webmistress di EFP - 28/06/10, ore 03:52)
Anthy - 28/06/10, ore 08:31
Scusa Erika, ma... Non riesco a capire una cosa. Se per ogni sezione passano le prime storie, perché per alcune ce ne sono addirittura meno?
Okay, hai detto che passano quelle con almeno sei voti, ma alcune non hanno neppure quelli!
Scusa, ma non riesco a capire. ^^
Okay, hai detto che passano quelle con almeno sei voti, ma alcune non hanno neppure quelli!
Scusa, ma non riesco a capire. ^^
Anthy - 28/06/10, ore 09:12
Un'altra cosa. Io non ho votato nessuna storia all'inizio del concorso, ma non capisco perché non poterla rivotare.
Credo, magari mi sbaglio, che con questo tu voglia incentivare la lettura di tutte le storie.
Però mi sembra un po' assurdo: se ho votato cinque storie/scene diverse, è ovvio che vorrei votare per la seconda fase almeno una di queste.
Com'è altrettanto ovvio che non è detto che uno voti per partito preso, senza andare a leggere le altre - e magari, pur leggendole, trova sempre migliore una delle scene già votate.
Mi sembra un po' una limitazione del voto, ecco.
Mi scuso, non voglio sembrare polemica, però vorrei capire per correttezza.
Credo, magari mi sbaglio, che con questo tu voglia incentivare la lettura di tutte le storie.
Però mi sembra un po' assurdo: se ho votato cinque storie/scene diverse, è ovvio che vorrei votare per la seconda fase almeno una di queste.
Com'è altrettanto ovvio che non è detto che uno voti per partito preso, senza andare a leggere le altre - e magari, pur leggendole, trova sempre migliore una delle scene già votate.
Mi sembra un po' una limitazione del voto, ecco.
Mi scuso, non voglio sembrare polemica, però vorrei capire per correttezza.
winnie poohina - 28/06/10, ore 09:59
Anthy non mi voglio mettere al posto di Erika che ti saprà rispondere meglio. Però ti posso dire cosa ho capito io.
Credo che tu abbia interpretato male.
Non è che non puoi votare una di quelle storie che hai votato nella prima fase, lo puoi fare ma solo dopo aver recensito (e quindi letto) almeno altre 3 storie partecipanti al concorso che non siano tra quelle che hai già votato nella prima fase.
Una volta che le hai lette e recensite puoi votare liberamente.
Spero di esserti stata d'aiuto. Ciao! ^^
Credo che tu abbia interpretato male.
Non è che non puoi votare una di quelle storie che hai votato nella prima fase, lo puoi fare ma solo dopo aver recensito (e quindi letto) almeno altre 3 storie partecipanti al concorso che non siano tra quelle che hai già votato nella prima fase.
Una volta che le hai lette e recensite puoi votare liberamente.
Spero di esserti stata d'aiuto. Ciao! ^^
Piccola Ketty - 28/06/10, ore 10:17
Ok, quindi Ale, prima di avere UN voto dispobibile, devi votare almeno tre storie?
:***
:***
winnie poohina - 28/06/10, ore 10:53
No non votare Ketty, ma leggere almeno tre storie fra quelle passate e recensirle. Poi, potrai votare quella che vuoi (si può votare una sola storia). :)
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 10:58
Anthy, una prossima volta mi sembrerebbe più saggio cambiare il tono che ti richiede di mettere delle scuse alla fine del messaggio, se ammetti fin da principio che vuoi spiegazioni per qualcosa che non hai capito.
"Se per ogni sezione passano le prime storie, perché per alcune ce ne sono addirittura meno? Okay, hai detto che passano quelle con almeno sei voti, ma alcune non hanno neppure quelli!"
Come da bando, i voti venivano aggregati per storia e poi le prime venti classificate venivano presentate con la scena che aveva ricevuto più voti. Quindi se vai a guardare le recensioni a livello di storia troverai almeno sei voti validi.
Avevo considerato da principio di contare solo i voti per le singole scene, ma ciò poteva penalizzare storie con molte scene lemon gradite e quindi abilità narrative che poteva valere la pena di mettere in risalto.
Nella seconda fase di questo concorso, al pari del concorso precedente, una recensione non è una preferenza né un voto.
Il voto difatti è anonimo.
Di conseguenza,
"se ho votato cinque storie/scene diverse, è ovvio che vorrei votare per la seconda fase almeno una di queste."
Puoi farlo tranquillamente, però prima devi averne recensite almeno altre tre. Naturalmente per nessun utente saranno passate alla seconda fase proprio le cinque storie per cui ha votato nella prima.
E
"prima di avere UN voto dispobibile, devi votare almeno tre storie?"
No. Devi recensire tre scene, non 'votare' tre storie.
Le recensioni così lasciate infatti, a differenza di prima, non hanno nessuna dicitura che le identifica come appartenenti al concorso. Sono semplici recensioni.
"Com'è altrettanto ovvio che non è detto che uno voti per partito preso, senza andare a leggere le altre - e magari, pur leggendole, trova sempre migliore una delle scene già votate."
Basandoci sui fatti, i risultati del precedente concorso hanno mostrato una forte influenza in relazione alla sezione già conosciuta e alla storia già preferita. Questa misura dovrebbe 'livellare' il campo per tutti e permettere un maggiore confronto.
"Se per ogni sezione passano le prime storie, perché per alcune ce ne sono addirittura meno? Okay, hai detto che passano quelle con almeno sei voti, ma alcune non hanno neppure quelli!"
Come da bando, i voti venivano aggregati per storia e poi le prime venti classificate venivano presentate con la scena che aveva ricevuto più voti. Quindi se vai a guardare le recensioni a livello di storia troverai almeno sei voti validi.
Avevo considerato da principio di contare solo i voti per le singole scene, ma ciò poteva penalizzare storie con molte scene lemon gradite e quindi abilità narrative che poteva valere la pena di mettere in risalto.
Nella seconda fase di questo concorso, al pari del concorso precedente, una recensione non è una preferenza né un voto.
Il voto difatti è anonimo.
Di conseguenza,
"se ho votato cinque storie/scene diverse, è ovvio che vorrei votare per la seconda fase almeno una di queste."
Puoi farlo tranquillamente, però prima devi averne recensite almeno altre tre. Naturalmente per nessun utente saranno passate alla seconda fase proprio le cinque storie per cui ha votato nella prima.
E
"prima di avere UN voto dispobibile, devi votare almeno tre storie?"
No. Devi recensire tre scene, non 'votare' tre storie.
Le recensioni così lasciate infatti, a differenza di prima, non hanno nessuna dicitura che le identifica come appartenenti al concorso. Sono semplici recensioni.
"Com'è altrettanto ovvio che non è detto che uno voti per partito preso, senza andare a leggere le altre - e magari, pur leggendole, trova sempre migliore una delle scene già votate."
Basandoci sui fatti, i risultati del precedente concorso hanno mostrato una forte influenza in relazione alla sezione già conosciuta e alla storia già preferita. Questa misura dovrebbe 'livellare' il campo per tutti e permettere un maggiore confronto.
winnie poohina - 28/06/10, ore 11:11
Infatti sì Erika! Concordo sul fatto che permette maggior confronto e mi piace questa tua scelta!
Piccola Ketty - 28/06/10, ore 11:18
Erika, volevo sapere se anche in questa seconda fare, le recensioni e nel caso, il voto, risulterà dal profilo, nella gestione delle storie.
Grazie :)
Grazie :)
berlinene - 28/06/10, ore 11:19
Ma... il limite dei 6 voti c'era nel bando? Sono io che non me lo ricordo? Scusate l'arteriosclerosi ma non mi sembrava ci fosse e ora non riesco a ritrovare il bando! (NdR:è ammessa la risposta "nene cambia spacciatore")
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 11:25
Piccola Ketty, le recensioni saranno visibili da tutti ma nessuno potrà sapere per chi ha votato qualcun altro. Il voto è anonimo, non è legato a nessuna recensione.
berlinene, il limite di sei voti non c'era nel bando, si è formato ieri stesso, dopo che ho chiuso il concorso. Potevano passare un massimo di 20 storie, tuttavia se ne accettavano fino a 30 in caso di pari voti. La ventesima classificata aveva 6 voti, quindi sono passate anche le altre storie con 6 voti.
berlinene, il limite di sei voti non c'era nel bando, si è formato ieri stesso, dopo che ho chiuso il concorso. Potevano passare un massimo di 20 storie, tuttavia se ne accettavano fino a 30 in caso di pari voti. La ventesima classificata aveva 6 voti, quindi sono passate anche le altre storie con 6 voti.
berlinene - 28/06/10, ore 11:30
Scusate mi è scappato il messaggio doppio^^ Capito. Peccato per i fandom meno frequentati:( vabbè magari è la volta buona che leggo qualcos'altro XD Lo scopo è anche quello, no? Grazie ancora e ciao!!!
Mirya - 28/06/10, ore 12:10
Io faccio molta fatica a tacere, anche quando la mia opinione non è richiesta, purtroppo, quindi avviso prima che questo è un messaggio da pura e pedante 'opinionista', senza alcuna domanda.
Credo di poter esprimere educatamente la mia opinione, dicendo che il macchinaggio che muove questo secondo concorso non mi ha convinto affatto. Ho capito, naturalmente, che tutto è fatto in funzione del tentativo di dare risalto a fandom meno conosciuti, ma io non sono d'accordo sul fatto che questo sia dovuto. Credo sia una scelta di ogni singolo lettore o autore, quella del fandom, e credo che rifletta semplicemente i gusti del pubblico riguardo a telefilm, libri, fumetti. In nessun modo io potrei avvicinarmi, difatti, ad un fandom peraltro molto frequentato, come quello di Naruto, semplicemente perché non conosco nulla di quel cartone e di quei personaggi, e questo non è un giudizio di alcun tipo - magari sono bellissimi; è solo una constatazione del fatto che io sono di un'altra generazione, che ho visto altri cartoni animati e che, in generale, non riesco a visualizzare bene le fanfictions sui cartoni- come quelle sui telefilm o sugli attori - perché, in quei casi, resto troppo ancorata alla realtà per liberare la mia fantasia. Non credo mi si possa chiedere di mettermi apposta a guardare Naruto per leggere quel fandom, per quanto ospiti di certo autori bravissimi. Insomma, qui il discorso non è quello di incentivare il pubblico a leggere autori diversi, come accadrebbe in libreria, ma a conoscere cantanti, attori, cartoni, telefilm diversi, e qui credo che si entri un po' troppo nel privato.
Un'altra riflessione che ho maturato recentemente riguarda il riferimento a fandom molto frequentati - HP, Twilight, credo anche quello degli Originali e non so quali altri -: sì, offrono maggiore visibilità e c'è tanto pubblico. Ma c'è anche tanta concorrenza, e io vorrei che venisse considerata di più la fatica che serve ad emergere con una storia tra diecimila, che secondo me riequilibra il discorso della maggiore frequentazione del fandom; un fandom più piccolo ha meno lettori, ma anche meno scrittori, e magari quei lettori sono più affezionati a quei personaggi di 'nicchia' e li sostengono di più.
In generale, e naturalmente senza parlare per me, che sono stata ancora una volta graziata, mi è dispiaciuto vedere che storie con molti voti dovevano essere scartate perché erano quarte in un fandom, così come mi è dispiaciuto poter dare solo tre voti in un fandom. Io ne avevo scelte quattro, su HP, e continuo a pensare che siano le migliori lemon che ho mai letto - e ne ho lette molte, purtroppo per la mia scarsa salute mentale -, e doverne scartare una mi è dispiaciuto moltissimo. Per fortuna ho scoperto una nuova storia all'ultimo su cui ripiegare, che ho trovato altrettanto degna, atrimenti avrei perso un voto, piuttosto che darlo a caso, e per me, che sono un'attivista convinta, sarebbe stato un peccato.
Mi si può naturalmente dire che potevo andare negli altri fandom a spulciare: l'ho fatto. Ma mentre per le storie coi personaggi originali la cosa aveva più senso - pur non conoscendo, ad esempio, i Tokio Hotel mi sono potuta leggere tutta la storia come se fossero un gruppo inventato, quindi l'ho comunque gradita moltissimo - per una lemon per me il rapporto tra i personaggi è parte dell'erotismo della scena. Per quanto scritta bene, una lemon tra Paperino e Paperina non mi smuoverebbe molto; perciò, anche se stamattina ho letto tutte quelle passate alla seconda fase, non credo potrò giudicare davvero lemon su personaggi che non conosco per niente: posso dire se sono scritte bene dal punto di vista dello stile, posso dire se mi piacciono le posizioni usate, ma il grado di coinvolgimento per me è dato anche da come vengono sviluppati e mossi i caratteri dei personaggi, e per questo devo conoscerli, i personaggi.
Un ultimo appunto per le recensioni: alla fine sono stata fortunata, perché sono passate diverse storie di autori che apprezzo, che avevo già recensito e che recensirò di nuovo; ma questo, in effetti, non va incontro allo scopo per cui la clausola era stata messa. Il problema è che, a meno che non mi vengano espressamente richieste come parere, diciamo, 'professionale', io non amo lasciare recensioni negative, per cui non recensisco e basta le storie che non mi piacciono; mentre non perdo mai di commentare quelle che mi trasmettono qualcosa - certo, tempo permettendo. Quindi, portarmi a commentare qualcosa che non ho mai commentato significherebbe portarmi ad una recensione negativa che ho evitato di proposito. Perciò recensirò, ma ancora le stesse. Potrei cambiare fandom, ancora una volta, ma sarebbe, come ho detto prima, una cosa molto fredda: mi limiterei a dire 'bello stile, bello quel movimento', e non credo trasmetterei nulla. So naturalmente che sto parlando a livello personale, e che tutto serve, come sempre, a smuovere quelli che invece leggono sempre e non si esprimono mai. Però, in generale, tutto questo sforzo proteso a convincere a leggere altri fandom mi ha fatto sentire un po' forzata e, accipicchia!, io nemmeno a scuola, forzo gli studenti a leggere, convinta che la lettura di svago - non quella di studio, certo - debba essere un piacere.
Infine, sono convinta anch'io che molti voti in generale si diano a priori, per 'partito preso', perché si ama un autore. L'ho fatto anch'io, qui ce n'è una che per me resta insuperabile e basta, e per cui probabilmente ho un'ossessione, ma per cui sono anche più che convinta che valga la pena avere un'ossessione, e che voterei anche per il miglior punto e virgola su efp. Perciò inizia a dispiacermi, continuare a leggere che questo è visto come un discorso negativo: ci vogliono tanta fatica e tanto sforzo, per crearsi una piccola schiera di lettori fedeli ed appassionati, ci vuole, credo, anche una certa capacità, anche se non so definire di che tipo, e per me avere tanti lettori così generosi e affezionati è sempre stato un motivo di gioia, di orgoglio, di gratitudine, e mi spiace vedere che inizi ad apparire quasi come un motivo di vergogna.
Ho letto molte persone che si sono estraniate da questo concorso, un po' perplesse dalla sua complessità strutturale, e che alla fine hanno preferito non votare. Io credo che questo sia un atteggiamento che non mi apparterrà mai: dico la mia anche quando nessuno la vuole sentire, figuriamoci quando ho dei voti a disposizione.
E quindi, credo che la mia opinione sia un po' quella che avevo espresso nello scorso concorso: una giuria è fatta di persone, ed ognuno vota secondo i suoi criteri e i suoi gusti, che secondo me vanno comunque rispettati. Se si ritiene che una giuria popolare sia un po' superficiale, allora piuttosto che si selezioni una giuria apposita, o che ci si affidi semplicemente ad un giudice unico, come è appunto Erika. Questo mi sembra assolutamente corretto, purché si dica da subito. Ma cercare di indirizzare, in un certo senso, le persone, mi sembra più spiacevole. Certo, magari ci sono anche lettori pigri, che leggono poco perché non hanno la voglia di spulciare le pagine, e che così verranno invogliati a farlo. Ma ci sono anche lettori come me, che non scelgono affatto per pigrizia, ma per convinzione precisa.
Come ho detto, un puro post di opinione, e forse anche di rammarico, perché davvero tutte le persone che hanno scelto di non votare mi hanno un po' intristito, convinta come sono che questo dovrebbe essere un luogo di divertimento e di condivisione, e che non dovrebbe mettere nessuno nella situazione di sentirsi a disagio.
Mi dispiace per la lunghezza che caratterizza i miei commenti: è un difetto professionale da cui non riesco a liberarmi, e mi dispiace di avere intasato mezza pagina con pure riflessioni personali che probabilmente saranno risultate solo noiose, ma come ho detto, sono incapace di tenermi per me le mie idee.
Vale a prescindere il ringraziamento per ogni occasione di confronto - come i concorsi - e per tutto il lavoro che Erika ed il suo staff stanno facendo qui su efp, ma proprio per questo ho ritenuto che alcune riflessioni che spero siano costruttive potessero servire.
Credo di poter esprimere educatamente la mia opinione, dicendo che il macchinaggio che muove questo secondo concorso non mi ha convinto affatto. Ho capito, naturalmente, che tutto è fatto in funzione del tentativo di dare risalto a fandom meno conosciuti, ma io non sono d'accordo sul fatto che questo sia dovuto. Credo sia una scelta di ogni singolo lettore o autore, quella del fandom, e credo che rifletta semplicemente i gusti del pubblico riguardo a telefilm, libri, fumetti. In nessun modo io potrei avvicinarmi, difatti, ad un fandom peraltro molto frequentato, come quello di Naruto, semplicemente perché non conosco nulla di quel cartone e di quei personaggi, e questo non è un giudizio di alcun tipo - magari sono bellissimi; è solo una constatazione del fatto che io sono di un'altra generazione, che ho visto altri cartoni animati e che, in generale, non riesco a visualizzare bene le fanfictions sui cartoni- come quelle sui telefilm o sugli attori - perché, in quei casi, resto troppo ancorata alla realtà per liberare la mia fantasia. Non credo mi si possa chiedere di mettermi apposta a guardare Naruto per leggere quel fandom, per quanto ospiti di certo autori bravissimi. Insomma, qui il discorso non è quello di incentivare il pubblico a leggere autori diversi, come accadrebbe in libreria, ma a conoscere cantanti, attori, cartoni, telefilm diversi, e qui credo che si entri un po' troppo nel privato.
Un'altra riflessione che ho maturato recentemente riguarda il riferimento a fandom molto frequentati - HP, Twilight, credo anche quello degli Originali e non so quali altri -: sì, offrono maggiore visibilità e c'è tanto pubblico. Ma c'è anche tanta concorrenza, e io vorrei che venisse considerata di più la fatica che serve ad emergere con una storia tra diecimila, che secondo me riequilibra il discorso della maggiore frequentazione del fandom; un fandom più piccolo ha meno lettori, ma anche meno scrittori, e magari quei lettori sono più affezionati a quei personaggi di 'nicchia' e li sostengono di più.
In generale, e naturalmente senza parlare per me, che sono stata ancora una volta graziata, mi è dispiaciuto vedere che storie con molti voti dovevano essere scartate perché erano quarte in un fandom, così come mi è dispiaciuto poter dare solo tre voti in un fandom. Io ne avevo scelte quattro, su HP, e continuo a pensare che siano le migliori lemon che ho mai letto - e ne ho lette molte, purtroppo per la mia scarsa salute mentale -, e doverne scartare una mi è dispiaciuto moltissimo. Per fortuna ho scoperto una nuova storia all'ultimo su cui ripiegare, che ho trovato altrettanto degna, atrimenti avrei perso un voto, piuttosto che darlo a caso, e per me, che sono un'attivista convinta, sarebbe stato un peccato.
Mi si può naturalmente dire che potevo andare negli altri fandom a spulciare: l'ho fatto. Ma mentre per le storie coi personaggi originali la cosa aveva più senso - pur non conoscendo, ad esempio, i Tokio Hotel mi sono potuta leggere tutta la storia come se fossero un gruppo inventato, quindi l'ho comunque gradita moltissimo - per una lemon per me il rapporto tra i personaggi è parte dell'erotismo della scena. Per quanto scritta bene, una lemon tra Paperino e Paperina non mi smuoverebbe molto; perciò, anche se stamattina ho letto tutte quelle passate alla seconda fase, non credo potrò giudicare davvero lemon su personaggi che non conosco per niente: posso dire se sono scritte bene dal punto di vista dello stile, posso dire se mi piacciono le posizioni usate, ma il grado di coinvolgimento per me è dato anche da come vengono sviluppati e mossi i caratteri dei personaggi, e per questo devo conoscerli, i personaggi.
Un ultimo appunto per le recensioni: alla fine sono stata fortunata, perché sono passate diverse storie di autori che apprezzo, che avevo già recensito e che recensirò di nuovo; ma questo, in effetti, non va incontro allo scopo per cui la clausola era stata messa. Il problema è che, a meno che non mi vengano espressamente richieste come parere, diciamo, 'professionale', io non amo lasciare recensioni negative, per cui non recensisco e basta le storie che non mi piacciono; mentre non perdo mai di commentare quelle che mi trasmettono qualcosa - certo, tempo permettendo. Quindi, portarmi a commentare qualcosa che non ho mai commentato significherebbe portarmi ad una recensione negativa che ho evitato di proposito. Perciò recensirò, ma ancora le stesse. Potrei cambiare fandom, ancora una volta, ma sarebbe, come ho detto prima, una cosa molto fredda: mi limiterei a dire 'bello stile, bello quel movimento', e non credo trasmetterei nulla. So naturalmente che sto parlando a livello personale, e che tutto serve, come sempre, a smuovere quelli che invece leggono sempre e non si esprimono mai. Però, in generale, tutto questo sforzo proteso a convincere a leggere altri fandom mi ha fatto sentire un po' forzata e, accipicchia!, io nemmeno a scuola, forzo gli studenti a leggere, convinta che la lettura di svago - non quella di studio, certo - debba essere un piacere.
Infine, sono convinta anch'io che molti voti in generale si diano a priori, per 'partito preso', perché si ama un autore. L'ho fatto anch'io, qui ce n'è una che per me resta insuperabile e basta, e per cui probabilmente ho un'ossessione, ma per cui sono anche più che convinta che valga la pena avere un'ossessione, e che voterei anche per il miglior punto e virgola su efp. Perciò inizia a dispiacermi, continuare a leggere che questo è visto come un discorso negativo: ci vogliono tanta fatica e tanto sforzo, per crearsi una piccola schiera di lettori fedeli ed appassionati, ci vuole, credo, anche una certa capacità, anche se non so definire di che tipo, e per me avere tanti lettori così generosi e affezionati è sempre stato un motivo di gioia, di orgoglio, di gratitudine, e mi spiace vedere che inizi ad apparire quasi come un motivo di vergogna.
Ho letto molte persone che si sono estraniate da questo concorso, un po' perplesse dalla sua complessità strutturale, e che alla fine hanno preferito non votare. Io credo che questo sia un atteggiamento che non mi apparterrà mai: dico la mia anche quando nessuno la vuole sentire, figuriamoci quando ho dei voti a disposizione.
E quindi, credo che la mia opinione sia un po' quella che avevo espresso nello scorso concorso: una giuria è fatta di persone, ed ognuno vota secondo i suoi criteri e i suoi gusti, che secondo me vanno comunque rispettati. Se si ritiene che una giuria popolare sia un po' superficiale, allora piuttosto che si selezioni una giuria apposita, o che ci si affidi semplicemente ad un giudice unico, come è appunto Erika. Questo mi sembra assolutamente corretto, purché si dica da subito. Ma cercare di indirizzare, in un certo senso, le persone, mi sembra più spiacevole. Certo, magari ci sono anche lettori pigri, che leggono poco perché non hanno la voglia di spulciare le pagine, e che così verranno invogliati a farlo. Ma ci sono anche lettori come me, che non scelgono affatto per pigrizia, ma per convinzione precisa.
Come ho detto, un puro post di opinione, e forse anche di rammarico, perché davvero tutte le persone che hanno scelto di non votare mi hanno un po' intristito, convinta come sono che questo dovrebbe essere un luogo di divertimento e di condivisione, e che non dovrebbe mettere nessuno nella situazione di sentirsi a disagio.
Mi dispiace per la lunghezza che caratterizza i miei commenti: è un difetto professionale da cui non riesco a liberarmi, e mi dispiace di avere intasato mezza pagina con pure riflessioni personali che probabilmente saranno risultate solo noiose, ma come ho detto, sono incapace di tenermi per me le mie idee.
Vale a prescindere il ringraziamento per ogni occasione di confronto - come i concorsi - e per tutto il lavoro che Erika ed il suo staff stanno facendo qui su efp, ma proprio per questo ho ritenuto che alcune riflessioni che spero siano costruttive potessero servire.
Shark Attack - 28/06/10, ore 12:13
u.u
però in questo modo, con il limite dei 6 voti, non sono passate tre storie di ogni fandom.. è un peccato.. cioè, se si dice che passano le prime tre di ogni categoria, si prende in fede quello che c'è scritto nel bando e si vota. mettere alla fine la sorpresa del limite.. beh, non mi sembra il massimo della correttezza nei confronti di tutte le fic che sono state votate e che hanno seguito le prime regole distribuite.
ma non importa, ora vado a leggermi qualche scena di quelle che son passate.. u.u
però in questo modo, con il limite dei 6 voti, non sono passate tre storie di ogni fandom.. è un peccato.. cioè, se si dice che passano le prime tre di ogni categoria, si prende in fede quello che c'è scritto nel bando e si vota. mettere alla fine la sorpresa del limite.. beh, non mi sembra il massimo della correttezza nei confronti di tutte le fic che sono state votate e che hanno seguito le prime regole distribuite.
ma non importa, ora vado a leggermi qualche scena di quelle che son passate.. u.u
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 12:34
Shark Attack, non c'è stato nessun limite posto a sorpresa. Per chiarezza ho semplicemente detto a tutti che le prime venti classificate avevano almeno 6 voti. Fino a qualche giorno fa erano 5, una settimana fa 4.
Spero sia chiaro ora.
Spero sia chiaro ora.
Yu_Kanda - 28/06/10, ore 13:25
Io vorrei esprimere i miei dubbi sull'effettiva utilità di obbligare a recensire cose che il lettore odia, o che non gli interessano nemmeno per sbaglio.
Chi ha votato me, col cavolo che si mette a leggere Harry Potter - e lo recensisce pure - solo per farmi il favore di rivotarmi alla seconda fase.
Almeno poter recensire qualcosa inerente al proprio fandom e pair, cosa che darebbe una maggior garanzia di commento sincero.
Perchè, lo dico chiaramente e sono sicura che molti altri confermeranno, quel che accadrà ora sarà che le affezionate degli autori piglieranno qualcosa a caso scrivendo una recensione buttata lì sulla base dei luoghi comuni e senza nemmeno leggere, perchè il fandom gli fa schifo.
Francamente, anche io come autore preferisco NON ricevere alcuna recensione piuttosto che averne una del genere, completamente falsa e insincera.
Questa manovra non aiuta affatto la lettura o la carenza di recensioni, come ho già detto, una recensione forzata diventa falsa.
Chi ha votato me, col cavolo che si mette a leggere Harry Potter - e lo recensisce pure - solo per farmi il favore di rivotarmi alla seconda fase.
Almeno poter recensire qualcosa inerente al proprio fandom e pair, cosa che darebbe una maggior garanzia di commento sincero.
Perchè, lo dico chiaramente e sono sicura che molti altri confermeranno, quel che accadrà ora sarà che le affezionate degli autori piglieranno qualcosa a caso scrivendo una recensione buttata lì sulla base dei luoghi comuni e senza nemmeno leggere, perchè il fandom gli fa schifo.
Francamente, anche io come autore preferisco NON ricevere alcuna recensione piuttosto che averne una del genere, completamente falsa e insincera.
Questa manovra non aiuta affatto la lettura o la carenza di recensioni, come ho già detto, una recensione forzata diventa falsa.
Julia Weasley - 28/06/10, ore 13:44
Sarà, ma a me non pesa così tanto scrivere 3 recensioni. Avrei preferito poter esprimere subito il mio voto, ma anche così non mi pare una tragedia.
E poi le storie vincitrici della prima fase appartengono a tanti fandom: non possono fare tutti "schifo", no? Non bisogna recensire per forza storie di fandom che si odiano. Tra tutti quelli che ci stanno, ce ne piacerà almeno uno, oltre quello della storia che vogliamo votare.
Naturalmente non andrò a recensire fandom che non conosco ma mi limiterò a quelli di cui, anche se non ho mai frequentato la sezione, conosco la trama generale.
Poi sta a noi fare in modo che la recensione non sia falsa, secondo me.
E poi le storie vincitrici della prima fase appartengono a tanti fandom: non possono fare tutti "schifo", no? Non bisogna recensire per forza storie di fandom che si odiano. Tra tutti quelli che ci stanno, ce ne piacerà almeno uno, oltre quello della storia che vogliamo votare.
Naturalmente non andrò a recensire fandom che non conosco ma mi limiterò a quelli di cui, anche se non ho mai frequentato la sezione, conosco la trama generale.
Poi sta a noi fare in modo che la recensione non sia falsa, secondo me.
Circe - 28/06/10, ore 13:45
Io a dire la verità non ci trovo nulla di particolarmente assurdo a leggere o recensire storie di altri fandom. Credo sia una questione più semplice: si vuole o meno essere partecipi del concorso coi propri voti? Se sì non costa nulla leggere una paginetta (alla fine solo di quella si tratterebbe) e commentarla, in bene o in male. Aprire la mente ad altri fandom, anche solo per conoscere una cosa in più, non è poi tanto brutto (almeno, a me è capitato e non ho recensito falsamente).
Insomma, il mio modesto parere, è che le regole siano fatte per un motivo ben preciso che, forse, deriva anche dall'esperienza data dal concorso precedente. Per giudicare la descrizione e la bellezza o profondità delle idee, non semplicemente se ci piace il modo in cui vengono resi i personaggi che amiamo.
Come ripeto, è comunque un'opinione personale.
Insomma, il mio modesto parere, è che le regole siano fatte per un motivo ben preciso che, forse, deriva anche dall'esperienza data dal concorso precedente. Per giudicare la descrizione e la bellezza o profondità delle idee, non semplicemente se ci piace il modo in cui vengono resi i personaggi che amiamo.
Come ripeto, è comunque un'opinione personale.
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 13:47
In risposta a Mirya.
I criteri del concorso non sono stati scelti per favorire i fandom meno popolari, ma con lo scopo di 'livellare' il campo, altrimenti caratteristiche che non sono legate alla qualità della storia/scena avrebbero influenzato pesantemente la composizione dei finalisti.
E' un fatto: senza il limite a tre storie per sezione, su 23 storie che sarebbero passate, solo 4 sarebbero appartenute a fandom che non hanno già partecipato al concorso precedente e questo nonostante il limite di tre voti per sezione. Una situazione simile mette in chiara evidenza che la popolarità del fandom sarebbe stata ancora una volta il fattore che avrebbe maggiormente influenzato la classifica, mentre il concorso punta a trovare la 'migliore scena lemon', non 'la scena lemon più conosciuta'.
In ogni caso, per controbilanciare il limite di tre storie per sezione, ho reso visibile apposta la classifica per ciascuna sezione. In questo modo la scelta su quali erano presumibilmente le migliori scene di ciascuna sezione è stata fatta coscientemente da chi conosceva la sezione. Sempre con questo metodo, è stato possibile dare visibilità anche a storie che poi non sono entrate nella seconda fase.
Perciò
"fandom molto frequentati - HP, Twilight, credo anche quello degli Originali e non so quali altri -: sì, offrono maggiore visibilità e c'è tanto pubblico. Ma c'è anche tanta concorrenza, e io vorrei che venisse considerata di più la fatica che serve ad emergere con una storia tra diecimila"
il fattore concorrenza è stato minimizzato. E' stata data visibilità a tutte quelle storie che avevano una possibilità di passare alla seconda fase e le scene che non hanno raggiunto le prime tre posizioni non sono strettamente emerse tra diecimile storie, ma tra una ventina di storie e scene della stessa sezione. A volte anche meno.
"mi è dispiaciuto vedere che storie con molti voti dovevano essere scartate perché erano quarte in un fandom"
A molti altri sarà dispiaciuto vedere che la storia da loro amata non ha avuto i numeri per passare alla seconda fase solo perché presente in una sezione poco conosciuta, nonostante non difettasse di certo in qualità.
Passando a discutere della 'costrizione' di leggere e recensire fandom che non si conoscono, il concorso chiede di scegliere la migliore scena lemon e quindi spinge (non obbliga) a tentare di essere un po' obiettivi e valutare più scene tra quelle in concorso.
Un giudice dovrebbe tentare di valutare tutti i candidati e in questa seconda fase, a differenza della prima, si chiede agli utenti di provare a essere giudici. Provare.
Trattandosi qui solo di scene è certamente possibile formarsi un'opinione sulle stesse, anche non conoscendo il fandom. Non si chiede di essere personalmente coinvolti come in un fandom che si conosce bene. In una recensione si può anche non parlare di coinvolgimento personale.
"Quindi, portarmi a commentare qualcosa che non ho mai commentato significherebbe portarmi ad una recensione negativa che ho evitato di proposito"
La tua scelta di non recensire negativamente è personale, tuttavia esprimere una critica pensata è il momento di arricchimento maggiore che possa esservi per un autore.
"io nemmeno a scuola, forzo gli studenti a leggere, convinta che la lettura di svago - non quella di studio, certo - debba essere un piacere."
Ma qui si sta chiedendo di scegliere la scena migliore tra 22, non di mettersi a leggere ciò che diverte (quello è lo scopo del sito in generale). Appurato in un esperimento precedente che si tenderebbe a non scegliere tra 22 ma principalmente la storia che già si conosce, si vuole premiare il voto di chi dimostra senza ombra di dubbio di aver saputo scegliere tra più di una storia sola (che siano anche tre sole). Anche se vota la storia che amava fin da principio va benissimo, alla fine.
"perché davvero tutte le persone che hanno scelto di non votare mi hanno un po' intristito"
"e che non dovrebbe mettere nessuno nella situazione di sentirsi a disagio."
Penso che sia fondamentale che provi ad uscire dalla logica dei fandom che conosci, perché sono certa che così facendo potrai renderti conto che le due considerazioni di cui parli si applicano in realtà a gran parte del sito: sono moltissimi quelli che non votano perché demoralizzati in partenza dal fatto che tanto non riusciranno MAI a competere con i voti dei fandom più popolari. Il disagio c'è anche da parte loro.
E' necessario imparare a considerare la situazione nel suo insieme e, per ciascuno, dosare il proprio disagio a paragone di quello altrui.
La questione è abbastanza semplice Mirya: secondo i criteri che ti sarebbero più graditi, del concorso si potrebbe fare a meno, in quanto andrebbe semplicemente a replicare risultati già noti a tutti.
Sono necessari criteri differenti affinché il concorso presenti a tutto il sito (dal momento che i finalisti sono visibili a tutti gli utenti del sito) storie il cui gradimento possa incontrare anche i gusti di chi non conosce un determinato fandom.
L'effetto popolarità ci sarà sempre e non è mia intenzione eliminarlo (ha i suoi indubbi aspetti positivi), solo tentare di livellare vantaggi e svantaggi di partenza che non siano strettamente legati alle storie.
I criteri del concorso non sono stati scelti per favorire i fandom meno popolari, ma con lo scopo di 'livellare' il campo, altrimenti caratteristiche che non sono legate alla qualità della storia/scena avrebbero influenzato pesantemente la composizione dei finalisti.
E' un fatto: senza il limite a tre storie per sezione, su 23 storie che sarebbero passate, solo 4 sarebbero appartenute a fandom che non hanno già partecipato al concorso precedente e questo nonostante il limite di tre voti per sezione. Una situazione simile mette in chiara evidenza che la popolarità del fandom sarebbe stata ancora una volta il fattore che avrebbe maggiormente influenzato la classifica, mentre il concorso punta a trovare la 'migliore scena lemon', non 'la scena lemon più conosciuta'.
In ogni caso, per controbilanciare il limite di tre storie per sezione, ho reso visibile apposta la classifica per ciascuna sezione. In questo modo la scelta su quali erano presumibilmente le migliori scene di ciascuna sezione è stata fatta coscientemente da chi conosceva la sezione. Sempre con questo metodo, è stato possibile dare visibilità anche a storie che poi non sono entrate nella seconda fase.
Perciò
"fandom molto frequentati - HP, Twilight, credo anche quello degli Originali e non so quali altri -: sì, offrono maggiore visibilità e c'è tanto pubblico. Ma c'è anche tanta concorrenza, e io vorrei che venisse considerata di più la fatica che serve ad emergere con una storia tra diecimila"
il fattore concorrenza è stato minimizzato. E' stata data visibilità a tutte quelle storie che avevano una possibilità di passare alla seconda fase e le scene che non hanno raggiunto le prime tre posizioni non sono strettamente emerse tra diecimile storie, ma tra una ventina di storie e scene della stessa sezione. A volte anche meno.
"mi è dispiaciuto vedere che storie con molti voti dovevano essere scartate perché erano quarte in un fandom"
A molti altri sarà dispiaciuto vedere che la storia da loro amata non ha avuto i numeri per passare alla seconda fase solo perché presente in una sezione poco conosciuta, nonostante non difettasse di certo in qualità.
Passando a discutere della 'costrizione' di leggere e recensire fandom che non si conoscono, il concorso chiede di scegliere la migliore scena lemon e quindi spinge (non obbliga) a tentare di essere un po' obiettivi e valutare più scene tra quelle in concorso.
Un giudice dovrebbe tentare di valutare tutti i candidati e in questa seconda fase, a differenza della prima, si chiede agli utenti di provare a essere giudici. Provare.
Trattandosi qui solo di scene è certamente possibile formarsi un'opinione sulle stesse, anche non conoscendo il fandom. Non si chiede di essere personalmente coinvolti come in un fandom che si conosce bene. In una recensione si può anche non parlare di coinvolgimento personale.
"Quindi, portarmi a commentare qualcosa che non ho mai commentato significherebbe portarmi ad una recensione negativa che ho evitato di proposito"
La tua scelta di non recensire negativamente è personale, tuttavia esprimere una critica pensata è il momento di arricchimento maggiore che possa esservi per un autore.
"io nemmeno a scuola, forzo gli studenti a leggere, convinta che la lettura di svago - non quella di studio, certo - debba essere un piacere."
Ma qui si sta chiedendo di scegliere la scena migliore tra 22, non di mettersi a leggere ciò che diverte (quello è lo scopo del sito in generale). Appurato in un esperimento precedente che si tenderebbe a non scegliere tra 22 ma principalmente la storia che già si conosce, si vuole premiare il voto di chi dimostra senza ombra di dubbio di aver saputo scegliere tra più di una storia sola (che siano anche tre sole). Anche se vota la storia che amava fin da principio va benissimo, alla fine.
"perché davvero tutte le persone che hanno scelto di non votare mi hanno un po' intristito"
"e che non dovrebbe mettere nessuno nella situazione di sentirsi a disagio."
Penso che sia fondamentale che provi ad uscire dalla logica dei fandom che conosci, perché sono certa che così facendo potrai renderti conto che le due considerazioni di cui parli si applicano in realtà a gran parte del sito: sono moltissimi quelli che non votano perché demoralizzati in partenza dal fatto che tanto non riusciranno MAI a competere con i voti dei fandom più popolari. Il disagio c'è anche da parte loro.
E' necessario imparare a considerare la situazione nel suo insieme e, per ciascuno, dosare il proprio disagio a paragone di quello altrui.
La questione è abbastanza semplice Mirya: secondo i criteri che ti sarebbero più graditi, del concorso si potrebbe fare a meno, in quanto andrebbe semplicemente a replicare risultati già noti a tutti.
Sono necessari criteri differenti affinché il concorso presenti a tutto il sito (dal momento che i finalisti sono visibili a tutti gli utenti del sito) storie il cui gradimento possa incontrare anche i gusti di chi non conosce un determinato fandom.
L'effetto popolarità ci sarà sempre e non è mia intenzione eliminarlo (ha i suoi indubbi aspetti positivi), solo tentare di livellare vantaggi e svantaggi di partenza che non siano strettamente legati alle storie.
Yu_Kanda - 28/06/10, ore 14:01
Ponendo la questione nell'ottica di "fare per una volta da giudice", il modo di vedere questa imposizione di recensire tre delle finaliste prima di votare cambia completamente.
Il problema resta sempre di vedere quante persone ne avranno voglia.
Nel mio caso, ebbene sì, io sono monomaniacale e tutti gli altri fandom passati mi fanno, perdonatemi la schiettezza, schifo.
Potete dirmi che giro con i paraocchi, o che sono esageratamente estremista, tuttavia ritengo di non essere la sola a ragionare così, per quello ho paura che qualcuno recensisca tanto per, solo per guadagnarsi il diritto di voto.
Il problema resta sempre di vedere quante persone ne avranno voglia.
Nel mio caso, ebbene sì, io sono monomaniacale e tutti gli altri fandom passati mi fanno, perdonatemi la schiettezza, schifo.
Potete dirmi che giro con i paraocchi, o che sono esageratamente estremista, tuttavia ritengo di non essere la sola a ragionare così, per quello ho paura che qualcuno recensisca tanto per, solo per guadagnarsi il diritto di voto.
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 14:12
"Chi ha votato me, col cavolo che si mette a leggere Harry Potter - e lo recensisce pure - solo per farmi il favore di rivotarmi alla seconda fase."
Già.
Qui non si tratta di fare un favore ad un autore amato.
Ma di provare a valutare tra storie differenti, dal momento è che un concorso che chiede di scegliere qual è la migliore tra quelle.
"Perchè, lo dico chiaramente e sono sicura che molti altri confermeranno, quel che accadrà ora sarà che le affezionate degli autori piglieranno qualcosa a caso scrivendo una recensione buttata lì sulla base dei luoghi comuni e senza nemmeno leggere, perchè il fandom gli fa schifo."
Hai una bassa considerazione delle persone.
Ma se qualcuno facesse davvero così, porterebbe vergogna a se stesso e alla storia che ama (per quanto il voto sia anonimo, in un caso simile sarebbe facile per chiunque identificare tramite le recensioni e i preferiti qual è la storia che ha portato a tanto spudorato 'sforzo').
Un simile giochetto potrebbe essere controproducente e qualunque utente può rendersene conto, dal momento che con la recensione all'interno del concorso va di fatto a dialogare con i 'concorrenti' della storia che vorrebbe votare.
"sono sicura che molti altri confermeranno"
Lo dico a te, ma in realtà è una considerazione generale: affermare che molti altri saranno d'accordo non serve a dare validità ad un'argomentazione. Mostra al contrario che si vuole approvazione per ciò che si sta dicendo, come se le proprie parole da sole non fossero sufficienti a sostenere le proprie convinzioni.
Già.
Qui non si tratta di fare un favore ad un autore amato.
Ma di provare a valutare tra storie differenti, dal momento è che un concorso che chiede di scegliere qual è la migliore tra quelle.
"Perchè, lo dico chiaramente e sono sicura che molti altri confermeranno, quel che accadrà ora sarà che le affezionate degli autori piglieranno qualcosa a caso scrivendo una recensione buttata lì sulla base dei luoghi comuni e senza nemmeno leggere, perchè il fandom gli fa schifo."
Hai una bassa considerazione delle persone.
Ma se qualcuno facesse davvero così, porterebbe vergogna a se stesso e alla storia che ama (per quanto il voto sia anonimo, in un caso simile sarebbe facile per chiunque identificare tramite le recensioni e i preferiti qual è la storia che ha portato a tanto spudorato 'sforzo').
Un simile giochetto potrebbe essere controproducente e qualunque utente può rendersene conto, dal momento che con la recensione all'interno del concorso va di fatto a dialogare con i 'concorrenti' della storia che vorrebbe votare.
"sono sicura che molti altri confermeranno"
Lo dico a te, ma in realtà è una considerazione generale: affermare che molti altri saranno d'accordo non serve a dare validità ad un'argomentazione. Mostra al contrario che si vuole approvazione per ciò che si sta dicendo, come se le proprie parole da sole non fossero sufficienti a sostenere le proprie convinzioni.
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 14:25
"Il problema resta sempre di vedere quante persone ne avranno voglia."
Non ha molta importanza.
Se anche non fossero moltissime, un voto popolare composto in seguito a questo pur minimo sforzo ha buone probabilità di fornire risultati interessanti.
"Nel mio caso, ebbene sì, io sono monomaniacale e tutti gli altri fandom passati mi fanno, perdonatemi la schiettezza, schifo.
Potete dirmi che giro con i paraocchi, o che sono esageratamente estremista, tuttavia ritengo di non essere la sola a ragionare così"
Purtroppo lo ritengo anche io. Ma poiché non è obbligatorio votare, penso che chi ha le tue stesse convinzioni tenderà a non partecipare al voto, come d'altronde è accaduto durante il concorso precedente.
Non ha molta importanza.
Se anche non fossero moltissime, un voto popolare composto in seguito a questo pur minimo sforzo ha buone probabilità di fornire risultati interessanti.
"Nel mio caso, ebbene sì, io sono monomaniacale e tutti gli altri fandom passati mi fanno, perdonatemi la schiettezza, schifo.
Potete dirmi che giro con i paraocchi, o che sono esageratamente estremista, tuttavia ritengo di non essere la sola a ragionare così"
Purtroppo lo ritengo anche io. Ma poiché non è obbligatorio votare, penso che chi ha le tue stesse convinzioni tenderà a non partecipare al voto, come d'altronde è accaduto durante il concorso precedente.
Mirya - 28/06/10, ore 15:21
Credo, Erika, che partiamo da due posizioni diverse: io vivo efp come uno svago e basta, sia che si tratti di leggere e scrivere, sia che si tratti di concorsi. Immagino che questo non sia possibile per chi invece ci lavora a tempo pieno, ma per me, che me lo ‘godo’ e basta – verbo appropriato a questo concorso - è così. Certo, so che qui c’è gente che va presa molto più sul serio, che ha pubblicato o sta pubblicando davvero, ma sospetto che quelle persone lo avrebbero fatto a prescindere dal mondo delle fanfictions, semplicemente perché sono di un’altra classe, rispetto a scribacchini come me.
A scuola ho studiato trigonometria, per non abbassarmi la media, anche se la odiavo; nella vita di tutti i giorni ci si impone mille cose, perché si deve; proprio per questo, per me, nello svago è più importante ancora divertirsi e basta. Incitarmi a frequentare fandom che non conosco – e non che odio, perché non oserò mai odiare scioccamente un fandom a priori e nemmeno a posteriori – è un modo per guastarmi un po’ il divertimento, e farmi sentire ancora a scuola – dall’altra parte della cattedra rispetto a dove sono normalmente. Insomma, in generale io continuo a pensare che un fandom meno frequentato non dica nulla sul valore della gente che ci legge e ci scrive, ma significhi solo che l’opera (telefilm, libro, cartone) a cui il fandom si ispira è meno nota. Perciò, chi frequenta fandom negletti non deve in nessun modo sentirsi giudicato od ignorato, solo constatare che ha gusti meno diffusi – e magari questo è anche indice di maggiore curiosità intellettuale. Magari, per questi casi, si potrebbero indire concorsi specifici: per migliore storia tratta da un cartone, da un fumetto, da una serie appunto, o cose simili. Ma spingere la gente a documentarsi apposta mi sembra eccessivo. Io ho trentaquattro anni, i miei gusti e i miei interessi sono in buona parte formati; certo, c’è spazio ancora per qualcosina, ma non mi si può chiedere di aprire la mente a tutti i fandom che non conosco di efp, perché altrimenti passerei ore a vedere telefilm e cartoni, a leggere libri e ad ascoltare musica. Magari potessi, peraltro. Mi si dirà che non mi si chiedono tutti: ma allora come dovrei fare la scelta? Cernendo quelli del concorso? Mi scuso con le autrici che tiro in ballo, ma non ho davvero il tempo di guardarmi Sailor Moon – di cui so solo che è bionda – o scoprire chi è Jared Leto per giudicarli correttamente. Magari sono fandom bellissimi, ma nella mia vita non ho incrociato questo cartone o questo attore/cantante e perciò non lo conosco. Lo so, è solo una scena erotica. Ma non c’entra un po’, nell’eros, anche la persona che lo vive? O magari è il mio modo di viverlo, che è troppo sentimentale? Io stamattina le ho lette tutte, le scene passate alla prima fase. Alcune mi sono anche piaciute, come stile, ma a volte mi sono sentita ridicola, a non sapere di cosa diavolo stessero parlando. Faccio esempi banali: cos’è il cristallo di Sailor Moon? Chi è il tizio con cui lo sta facendo? E i Leto, sono fratelli davvero? E Merlin, è un telefilm, che è? C’è Merlino, ma da giovane? No, mi spiace, resto dell’idea che così la mia sia una lettura superficialissima e che non porti ad alcun giudizio valido, e certamente non mi porterà, dopo, a frequentare quei fandom. Non perché le autrici non siano brave o perché io ripudi un qualunque fandom – non l’ho mai fatto e non lo farò mai, credo tu lo sappia – ma perché ora come prima, non ho il tempo di mettermi a vedere Sailor Moon, Naruto, Merlin e quant’altro.
Certo, alla fine recensirò le storie che già conoscevo, come hanno ripetuto certe persone, che evidentemente non hanno capito che non era questo, lo scopo per cui sono state richieste le recensioni. Non mi costa nulla, solo non credo porti a molto.
Io non volevo dare alcun consiglio, riguardo al concorso, perché il mio unico consiglio sarebbe stato: leggete, votate e riproducetevi. Liberamente. Come io vivo efp, insomma.
Invece, ci sono state molte regole, alcune si sono trasformate, altre si sono complicate, e la gente si è persa per strada. Nei post della homepage non facevano che porre le stesse domande – a cui voi, giustamente, vi siete anche stancati di rispondere -, e i dubbi permangono ancora oggi nella mente di molti, come Anthy stamattina. Alla fine in tanti si sono arresi e non hanno votato: o perché si sono sentiti un po’ sotto coercizione, o perché non hanno capito come fare, o perché dopo due voti annullati hanno ceduto le armi. Lo so, c’era un bando, e a leggerlo con attenzione c’era scritto tutto. Però non tutti leggono con attenzione, e non sempre ciò che si legge ha un’unica interpretazione, e infine siamo in un paese dove la gente vota alle elezioni senza nemmeno leggere i quotidiani, e qui credo stiamo parlando di cose meno serie, o perlomeno meno doverose, rispetto alla politica. Qui in generale si viene per leggiucchiare o scribacchiare in santa pace, e anche per votare ad un concorso, ma senza che questo ci richieda grande sforzo.
Così alla fine i voti sono stati pochi, e continuo a leggere ancor più persone che si rifiutano di votare alla seconda fase. Se è lo stesso disagio che colpisce chi frequenta fandom minori, non mi sento meglio: il detto ‘mal comune mezzo gaudio’ per me è sempre stato una sciocchezza. Se poi tutto questo ha portato davvero ad un netto miglioramento nella frequentazione di fandom meno noti, se ha davvero convinto persone che non conoscono certe opere ad andare a leggersele o a vederle, io naturalmente non lo so, non ho i dati da confrontare. In questo caso mi fa solo piacere, sia per chi frequenta quei fandom, sia per chi ha in tal modo trovato nuovi interessi.
Insomma, i miei non erano consigli, solo riflessioni: io, nei dati che ho visto, dal mio ruolo di normalissima frequentatrice di efp, ho letto la volontà di disertare qualcosa che era partito molto bene ma che aveva poi confuso; se invece i dati che voi dello staff possedete vi certificano che queste scelte sono state un successo, che hanno incentivato davvero la lettura e la diffusione e i voti, allora tanto meglio, e le mie sempre lunghissime riflessioni si riveleranno solo un mio ennesimo pistolotto cattedratico.
A scuola ho studiato trigonometria, per non abbassarmi la media, anche se la odiavo; nella vita di tutti i giorni ci si impone mille cose, perché si deve; proprio per questo, per me, nello svago è più importante ancora divertirsi e basta. Incitarmi a frequentare fandom che non conosco – e non che odio, perché non oserò mai odiare scioccamente un fandom a priori e nemmeno a posteriori – è un modo per guastarmi un po’ il divertimento, e farmi sentire ancora a scuola – dall’altra parte della cattedra rispetto a dove sono normalmente. Insomma, in generale io continuo a pensare che un fandom meno frequentato non dica nulla sul valore della gente che ci legge e ci scrive, ma significhi solo che l’opera (telefilm, libro, cartone) a cui il fandom si ispira è meno nota. Perciò, chi frequenta fandom negletti non deve in nessun modo sentirsi giudicato od ignorato, solo constatare che ha gusti meno diffusi – e magari questo è anche indice di maggiore curiosità intellettuale. Magari, per questi casi, si potrebbero indire concorsi specifici: per migliore storia tratta da un cartone, da un fumetto, da una serie appunto, o cose simili. Ma spingere la gente a documentarsi apposta mi sembra eccessivo. Io ho trentaquattro anni, i miei gusti e i miei interessi sono in buona parte formati; certo, c’è spazio ancora per qualcosina, ma non mi si può chiedere di aprire la mente a tutti i fandom che non conosco di efp, perché altrimenti passerei ore a vedere telefilm e cartoni, a leggere libri e ad ascoltare musica. Magari potessi, peraltro. Mi si dirà che non mi si chiedono tutti: ma allora come dovrei fare la scelta? Cernendo quelli del concorso? Mi scuso con le autrici che tiro in ballo, ma non ho davvero il tempo di guardarmi Sailor Moon – di cui so solo che è bionda – o scoprire chi è Jared Leto per giudicarli correttamente. Magari sono fandom bellissimi, ma nella mia vita non ho incrociato questo cartone o questo attore/cantante e perciò non lo conosco. Lo so, è solo una scena erotica. Ma non c’entra un po’, nell’eros, anche la persona che lo vive? O magari è il mio modo di viverlo, che è troppo sentimentale? Io stamattina le ho lette tutte, le scene passate alla prima fase. Alcune mi sono anche piaciute, come stile, ma a volte mi sono sentita ridicola, a non sapere di cosa diavolo stessero parlando. Faccio esempi banali: cos’è il cristallo di Sailor Moon? Chi è il tizio con cui lo sta facendo? E i Leto, sono fratelli davvero? E Merlin, è un telefilm, che è? C’è Merlino, ma da giovane? No, mi spiace, resto dell’idea che così la mia sia una lettura superficialissima e che non porti ad alcun giudizio valido, e certamente non mi porterà, dopo, a frequentare quei fandom. Non perché le autrici non siano brave o perché io ripudi un qualunque fandom – non l’ho mai fatto e non lo farò mai, credo tu lo sappia – ma perché ora come prima, non ho il tempo di mettermi a vedere Sailor Moon, Naruto, Merlin e quant’altro.
Certo, alla fine recensirò le storie che già conoscevo, come hanno ripetuto certe persone, che evidentemente non hanno capito che non era questo, lo scopo per cui sono state richieste le recensioni. Non mi costa nulla, solo non credo porti a molto.
Io non volevo dare alcun consiglio, riguardo al concorso, perché il mio unico consiglio sarebbe stato: leggete, votate e riproducetevi. Liberamente. Come io vivo efp, insomma.
Invece, ci sono state molte regole, alcune si sono trasformate, altre si sono complicate, e la gente si è persa per strada. Nei post della homepage non facevano che porre le stesse domande – a cui voi, giustamente, vi siete anche stancati di rispondere -, e i dubbi permangono ancora oggi nella mente di molti, come Anthy stamattina. Alla fine in tanti si sono arresi e non hanno votato: o perché si sono sentiti un po’ sotto coercizione, o perché non hanno capito come fare, o perché dopo due voti annullati hanno ceduto le armi. Lo so, c’era un bando, e a leggerlo con attenzione c’era scritto tutto. Però non tutti leggono con attenzione, e non sempre ciò che si legge ha un’unica interpretazione, e infine siamo in un paese dove la gente vota alle elezioni senza nemmeno leggere i quotidiani, e qui credo stiamo parlando di cose meno serie, o perlomeno meno doverose, rispetto alla politica. Qui in generale si viene per leggiucchiare o scribacchiare in santa pace, e anche per votare ad un concorso, ma senza che questo ci richieda grande sforzo.
Così alla fine i voti sono stati pochi, e continuo a leggere ancor più persone che si rifiutano di votare alla seconda fase. Se è lo stesso disagio che colpisce chi frequenta fandom minori, non mi sento meglio: il detto ‘mal comune mezzo gaudio’ per me è sempre stato una sciocchezza. Se poi tutto questo ha portato davvero ad un netto miglioramento nella frequentazione di fandom meno noti, se ha davvero convinto persone che non conoscono certe opere ad andare a leggersele o a vederle, io naturalmente non lo so, non ho i dati da confrontare. In questo caso mi fa solo piacere, sia per chi frequenta quei fandom, sia per chi ha in tal modo trovato nuovi interessi.
Insomma, i miei non erano consigli, solo riflessioni: io, nei dati che ho visto, dal mio ruolo di normalissima frequentatrice di efp, ho letto la volontà di disertare qualcosa che era partito molto bene ma che aveva poi confuso; se invece i dati che voi dello staff possedete vi certificano che queste scelte sono state un successo, che hanno incentivato davvero la lettura e la diffusione e i voti, allora tanto meglio, e le mie sempre lunghissime riflessioni si riveleranno solo un mio ennesimo pistolotto cattedratico.
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 17:40
"Qui in generale si viene per leggiucchiare o scribacchiare in santa pace, e anche per votare ad un concorso, ma senza che questo ci richieda grande sforzo. "
Un concorso dove non c'è quel minimo di sforzo non ha molto senso. Se non c'è l'intenzione di valutare anche le altre storie, non c'è gara e quindi non c'è concorso, per definizione.
Il concorso esiste per essere tale. Il sito intero invece esiste per leggere e scrivere secondo i propri personali gusti, senza alcuno sforzo o vincolo. E' questo lo scopo per cui è nato, ma un'iniziativa come un concorso smette di essere significativa se non si pongono le basi perché funzioni bene.
Ho inserito il concorso nella prima pagina dell'account per un motivo preciso: permettere a tutti di leggere e scoprire belle storie, a prescindere dal fandom di appartenenza, quindi devo lavorare per far emergere al massimo la qualità, nei limiti del possibile.
Mi riallaccio con questo ad un altro punto:
"Ma spingere la gente a documentarsi apposta mi sembra eccessivo."
Non ritengo che una recensione e una valutazione delle scene di questo concorso, per quanto abbastanza sommaria, richieda di capire molto più di quello che dice lo stesso testo. Se avessi ritenuto altrimenti, la condizione di recensirne almeno tre sarebbe stata improponibile, così come sarebbe improponibile nel caso non parlassimo di scene ma di storie intere.
Non si sta chiedendo a nessuno di recensire con la serietà o l'impegno di una giuria. Si cerca solamente di creare le condizioni perché vi sia una scelta vera e propria in tutti i casi.
Detto ciò, accade di scoprire nuovi fandom attraverso le fanfiction. O magari nuovi autori, che probabilmente non scrivono solo in un unico fandom.
Questo non è lo scopo delle tre recensioni, è lo scopo del concorso: permettere a tutti di focalizzare l'attenzione su storie nuove, il che accade soprattutto quando queste storie sono valide.
Storie nuove all'interno del proprio fandom, storie nuove in fandom popolari che fino a quel momento non si era degnato di un'occhiata (per un pregiudizio, magari, che può essere vinto da un'unica buona storia), storie nuove in fandom di cui qualcosina si sa ma non troppo, storie nuove in fandom dimenticati della propria infanzia, storie nuove in fandom sconosciuti che poi iniziano a suscitare interesse, ecc... le opportunità sono tante, ma è possibile crearle solo se il concorso funziona bene.
Lo scopo quindi non è aiutare i fandom più piccoli, ma tutti i fandom.
Il precedente concorso ha funzionato anche in questo modo.
"Se è lo stesso disagio che colpisce chi frequenta fandom minori, non mi sento meglio: il detto ‘mal comune mezzo gaudio’ per me è sempre stato una sciocchezza."
Veramente lo scopo del mio discorso era di portare ad una conclusione completamente diversa: non c'è un male comune, ma un tentativo di dare pari opportunità a tutti. Il disagio di quella che è percepita come una limitazione ai propri danni può attutirsi se si considera che la propria situazione è già favorita da molti vantaggi che altri non hanno. Deve esserci disagio nell'equilibrio?
"Alla fine in tanti si sono arresi e non hanno votato: o perché si sono sentiti un po’ sotto coercizione, o perché non hanno capito come fare, o perché dopo due voti annullati hanno ceduto le armi. Lo so, c’era un bando, e a leggerlo con attenzione c’era scritto tutto."
Il sistema del concorso non è pensato per essere utilizzato previa lettura del bando, in cui viene spiegato tutto solo a chi vuole saperne assolutamente di più. I voti annullati (una percentuale inferiore al 5% o anche meno) non rispettavano la semplice richiesta di UNA riga posta immediatamente sopra la casella in cui si inseriva la recensione-voto.
In tutte le classifiche delle sezioni veniva chiarito che passavano solo le prime tre storie (i voti venivano già aggregati a livello di storia, nonostante i voti fossero andati a diverse scene), con un'unica frase in cima.
Nella seconda fase del concorso ancora non si deve leggere il bando (riassunto nella pagina dell'account in otto righe per tutto quel che serve sapere, anche in caso di problemi): basta provare a votare e si spiega cosa è necessario fare per esprimere una votazione (due righe che appaiono solo se non si è compreso cos'hanno detto le otto di cui parlavo sopra).
Non sto sottolinenando tutto ciò per dire che c'è tanta gente scansafatiche: credo al contrario che non sia la difficoltà a comprendere testi tanto brevi che possa frenare dall'esprimere un voto.
Posto che mi aspettavo fin da principio un numero minore di voti rispetto al concorso precedente (chiedere di votare per una singola scena è più difficile; inoltre una singola scena ha meno possibilità di colpire rispetto ad un'intera storia), faccio considerazioni soprattutto su chi deciderà di votare: chi lascerà quelle tre recensioni lo farà perché interessato a dare un giudizio nel concorso o (più probabile) perché vuole sostenere una storia che ha trovato fortemente valida. In entrambi i casi, l'effetto finale è positivo.
Questo vale il 'disagio' di non permettere a tutti di votare per una singola storia con un semplice e molto rapido clic? Sì, almeno per questo concorso.
Il prossimo tornerà ad incentrarsi sulle storie e questo meccanismo non sarà più possibile.
Un concorso dove non c'è quel minimo di sforzo non ha molto senso. Se non c'è l'intenzione di valutare anche le altre storie, non c'è gara e quindi non c'è concorso, per definizione.
Il concorso esiste per essere tale. Il sito intero invece esiste per leggere e scrivere secondo i propri personali gusti, senza alcuno sforzo o vincolo. E' questo lo scopo per cui è nato, ma un'iniziativa come un concorso smette di essere significativa se non si pongono le basi perché funzioni bene.
Ho inserito il concorso nella prima pagina dell'account per un motivo preciso: permettere a tutti di leggere e scoprire belle storie, a prescindere dal fandom di appartenenza, quindi devo lavorare per far emergere al massimo la qualità, nei limiti del possibile.
Mi riallaccio con questo ad un altro punto:
"Ma spingere la gente a documentarsi apposta mi sembra eccessivo."
Non ritengo che una recensione e una valutazione delle scene di questo concorso, per quanto abbastanza sommaria, richieda di capire molto più di quello che dice lo stesso testo. Se avessi ritenuto altrimenti, la condizione di recensirne almeno tre sarebbe stata improponibile, così come sarebbe improponibile nel caso non parlassimo di scene ma di storie intere.
Non si sta chiedendo a nessuno di recensire con la serietà o l'impegno di una giuria. Si cerca solamente di creare le condizioni perché vi sia una scelta vera e propria in tutti i casi.
Detto ciò, accade di scoprire nuovi fandom attraverso le fanfiction. O magari nuovi autori, che probabilmente non scrivono solo in un unico fandom.
Questo non è lo scopo delle tre recensioni, è lo scopo del concorso: permettere a tutti di focalizzare l'attenzione su storie nuove, il che accade soprattutto quando queste storie sono valide.
Storie nuove all'interno del proprio fandom, storie nuove in fandom popolari che fino a quel momento non si era degnato di un'occhiata (per un pregiudizio, magari, che può essere vinto da un'unica buona storia), storie nuove in fandom di cui qualcosina si sa ma non troppo, storie nuove in fandom dimenticati della propria infanzia, storie nuove in fandom sconosciuti che poi iniziano a suscitare interesse, ecc... le opportunità sono tante, ma è possibile crearle solo se il concorso funziona bene.
Lo scopo quindi non è aiutare i fandom più piccoli, ma tutti i fandom.
Il precedente concorso ha funzionato anche in questo modo.
"Se è lo stesso disagio che colpisce chi frequenta fandom minori, non mi sento meglio: il detto ‘mal comune mezzo gaudio’ per me è sempre stato una sciocchezza."
Veramente lo scopo del mio discorso era di portare ad una conclusione completamente diversa: non c'è un male comune, ma un tentativo di dare pari opportunità a tutti. Il disagio di quella che è percepita come una limitazione ai propri danni può attutirsi se si considera che la propria situazione è già favorita da molti vantaggi che altri non hanno. Deve esserci disagio nell'equilibrio?
"Alla fine in tanti si sono arresi e non hanno votato: o perché si sono sentiti un po’ sotto coercizione, o perché non hanno capito come fare, o perché dopo due voti annullati hanno ceduto le armi. Lo so, c’era un bando, e a leggerlo con attenzione c’era scritto tutto."
Il sistema del concorso non è pensato per essere utilizzato previa lettura del bando, in cui viene spiegato tutto solo a chi vuole saperne assolutamente di più. I voti annullati (una percentuale inferiore al 5% o anche meno) non rispettavano la semplice richiesta di UNA riga posta immediatamente sopra la casella in cui si inseriva la recensione-voto.
In tutte le classifiche delle sezioni veniva chiarito che passavano solo le prime tre storie (i voti venivano già aggregati a livello di storia, nonostante i voti fossero andati a diverse scene), con un'unica frase in cima.
Nella seconda fase del concorso ancora non si deve leggere il bando (riassunto nella pagina dell'account in otto righe per tutto quel che serve sapere, anche in caso di problemi): basta provare a votare e si spiega cosa è necessario fare per esprimere una votazione (due righe che appaiono solo se non si è compreso cos'hanno detto le otto di cui parlavo sopra).
Non sto sottolinenando tutto ciò per dire che c'è tanta gente scansafatiche: credo al contrario che non sia la difficoltà a comprendere testi tanto brevi che possa frenare dall'esprimere un voto.
Posto che mi aspettavo fin da principio un numero minore di voti rispetto al concorso precedente (chiedere di votare per una singola scena è più difficile; inoltre una singola scena ha meno possibilità di colpire rispetto ad un'intera storia), faccio considerazioni soprattutto su chi deciderà di votare: chi lascerà quelle tre recensioni lo farà perché interessato a dare un giudizio nel concorso o (più probabile) perché vuole sostenere una storia che ha trovato fortemente valida. In entrambi i casi, l'effetto finale è positivo.
Questo vale il 'disagio' di non permettere a tutti di votare per una singola storia con un semplice e molto rapido clic? Sì, almeno per questo concorso.
Il prossimo tornerà ad incentrarsi sulle storie e questo meccanismo non sarà più possibile.
Wren - 28/06/10, ore 18:12
Posso chiedere se qualcuno mi indica dove sono elencate le storie che sono passate alla seconda fase, per favore? Probabilmente c'è un link già lì pronto sotto il mio naso, ma non mi riesce di trovarlo proprio, scusate!
Julia Weasley - 28/06/10, ore 18:14
Wren, se clicchi su "Il tuo account" te li ritrovi in basso!
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 18:14
Nella pagina dell'account, appena accedi. Se non lo vedi, fammi pure sapere.
Iria - 28/06/10, ore 18:23
Scusate, non so se questo è il luogo adatto, comunque volevo segnalare un problema.
La mia storia è l'unica, credo, ad avere un collegamento alla dicitura "Capitolo 1".
Però cliccando su questo non appare la pagina della mia storia, ma di quella che segue.
Spero di non aver sbagliato a comunicare qui >_ Grazie per l'attenzione.
Iria.
La mia storia è l'unica, credo, ad avere un collegamento alla dicitura "Capitolo 1".
Però cliccando su questo non appare la pagina della mia storia, ma di quella che segue.
Spero di non aver sbagliato a comunicare qui >_ Grazie per l'attenzione.
Iria.
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 18:28
Affatto. Ho ricontrollato circa tre volte ogni storia per accertarmi che non succedesse, ma se c'è un errore lo correggo subito.
Iria - 28/06/10, ore 18:44
Grazie mille ^^!
PrincesMonica - 28/06/10, ore 19:06
Lette tutte le storie e devo dire che ne ho scoperte di notevoli. Non vincerò mai, ma una ci prova.
Grazie Erika
Grazie Erika
shanna_b - 28/06/10, ore 19:14
Ciao Erika,
ho una segnalazione da fare.
Ho notato che in questa pagina: http://www.efpfanfic.net/concorsolemon.html#axis
nella parte finale della descrizione della storia, dopo la parte con scritto | Categoria: xxx || Note: xxx || Leggi le xxx recensioni | (cioè sull'ultima riga) in qualche ff (non tutte) compare la scritta:
| Votata da xx persone |
Non so se sia una cosa che vedo solo io, ma potresti controllare?
Grazie.
Ciao.
Shanna.
ho una segnalazione da fare.
Ho notato che in questa pagina: http://www.efpfanfic.net/concorsolemon.html#axis
nella parte finale della descrizione della storia, dopo la parte con scritto | Categoria: xxx || Note: xxx || Leggi le xxx recensioni | (cioè sull'ultima riga) in qualche ff (non tutte) compare la scritta:
| Votata da xx persone |
Non so se sia una cosa che vedo solo io, ma potresti controllare?
Grazie.
Ciao.
Shanna.
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 19:52
C'era l'errore che hai rilevato, shanna_b. Grazie della segnalazione, ho sistemato.
shanna_b - 28/06/10, ore 20:46
Di nulla, scherzi...
:-)
Ciao.
Shanna.
:-)
Ciao.
Shanna.
Circe - 28/06/10, ore 21:34
Ciao Erika, volevo fare una segnalazione.
Nella mia storia per il concorso (Mi fai venire in mente l'inferno), nell'elenco storie a cui si accede dal link dell'account, compaiono 16 recensioni, mentre invece sono 20, non le aggiorna man mano (poi cliccando, mi pare compaiano tutte comunque)
Spero di essermi spiegata!
Grazie scusa il disturbo
Nella mia storia per il concorso (Mi fai venire in mente l'inferno), nell'elenco storie a cui si accede dal link dell'account, compaiono 16 recensioni, mentre invece sono 20, non le aggiorna man mano (poi cliccando, mi pare compaiano tutte comunque)
Spero di essermi spiegata!
Grazie scusa il disturbo
Webmistress Erika - 28/06/10, ore 21:35
Circe, quella pagina è statica, non aggiorna alcun dato.
Circe - 28/06/10, ore 21:41
Ah! Scusa! Non l'avevo capito, allora tutto perfetto, grazie ancora
ballerinaclassica - 29/06/10, ore 00:32
Che peccato che siano passate solo le storie con sei voti, perché questo contest mi aveva intrigata molto e mi ero ritrovata tre fic votate, rispettivamente con quattro, quattro ed un voto. =( Vabeh, mi interesserò al prossimo!
Per quanto riguarda questa seconda fase, può votare anche chi non ha votato durante la prima? E poi, io recensisco almeno tre FanFiction e poi quella che scelgo di votare deve essere tra queste tre?
Grazie in anticipo.
Per quanto riguarda questa seconda fase, può votare anche chi non ha votato durante la prima? E poi, io recensisco almeno tre FanFiction e poi quella che scelgo di votare deve essere tra queste tre?
Grazie in anticipo.
Sarhita - 29/06/10, ore 22:08
so che non c'entra assolutamente niente. Ma da quando c'è il link "problemi con le storie" negli account autori?
Erika ci voleva proprio! Così i nuovi autori non commettono più certi errori!
Grazie!
Erika ci voleva proprio! Così i nuovi autori non commettono più certi errori!
Grazie!
Webmistress Erika - 29/06/10, ore 23:07
ballerinaclassica, può votare chiunque sia maggiorenne, non deve aver votato durante la prima fase. Confermo che se recensisci tre fanfiction non sei obbligata a votare una di quelle tre, altrimenti sarebbe impossibile per chi ha votato durante la prima fase votare nella seconda fase la storia che gli piaceva di più, specie se è ancora convinto che sia sempre la migliore.
Se ci fossero stati questi vincoli, lo avrei scritto, comunque vedrò di chiarirlo anche nell'account.
Sarhita, da qualche giorno. Non ho ancora presentato la pagina 'Problemi con le storie?' perché ora come ora è incompleta. L'ho messa online ugualmente perché i problemi con l'html sono comuni e quindi ho ritenuto che potesse essere già utile.
Se ci fossero stati questi vincoli, lo avrei scritto, comunque vedrò di chiarirlo anche nell'account.
Sarhita, da qualche giorno. Non ho ancora presentato la pagina 'Problemi con le storie?' perché ora come ora è incompleta. L'ho messa online ugualmente perché i problemi con l'html sono comuni e quindi ho ritenuto che potesse essere già utile.
legolina - 30/06/10, ore 14:07
Io penso che, alla fine, facendo concorsi per tutto il sito non si risolva nulla. Ho letto i commenti di Myria e mi trovo, per la maggior parte delle cose d'accordo.
Comprendo però che, se si vota ad un concorso, bisogna leggere tutte le storie. Lo trovo molto più giusto che votare a priori e quindi il concoro è stato organizzato bene se riguarda tutto il sito...
Per evitare questi disagi secondo me bisognerebbe aprire concorsi relativi ai singoli fandom, perchè non si può chiedere ad una persona di leggere con costrizione qualcosa che non gli piace, così come non si può votare senza aver letto tutte le storie in gara. Purtroppo questa soluzione è troppo complicata, allora forse è meglio non organizzarli affatto questi concorsi o far votare solo una giuria (Erica o un gruppo di persone che si prendono l'incarico di leggere tutte le storie per piacere). Molte persone, con questo concorso, o faranno finta di leggere, o non leggeranno affatto e non eprimeranno un loro voto o leggeranno ma, come dice Myria, non come farebbero con qualcosa che le attira.
Se questi concorsi sono stati organizzati per avvicinare le persone ad altri fandom non penso che ci riusciranno, se invece sono stati creati per dare giusto spazio anche a belle storie che sono penalizzate per la poca visibilità (cosa che penso sia giustissima) questo non è comunque il metodo giusto e l'unico sarebbe di organizzare concorsi all'interno dei singoli fandom. Chissà che qualche persona se ne interesserà e comincerà a leggere di sua spontanea volontà e se questo non succede per lo meno le belle storie verranno comunque premiate :)
Comprendo però che, se si vota ad un concorso, bisogna leggere tutte le storie. Lo trovo molto più giusto che votare a priori e quindi il concoro è stato organizzato bene se riguarda tutto il sito...
Per evitare questi disagi secondo me bisognerebbe aprire concorsi relativi ai singoli fandom, perchè non si può chiedere ad una persona di leggere con costrizione qualcosa che non gli piace, così come non si può votare senza aver letto tutte le storie in gara. Purtroppo questa soluzione è troppo complicata, allora forse è meglio non organizzarli affatto questi concorsi o far votare solo una giuria (Erica o un gruppo di persone che si prendono l'incarico di leggere tutte le storie per piacere). Molte persone, con questo concorso, o faranno finta di leggere, o non leggeranno affatto e non eprimeranno un loro voto o leggeranno ma, come dice Myria, non come farebbero con qualcosa che le attira.
Se questi concorsi sono stati organizzati per avvicinare le persone ad altri fandom non penso che ci riusciranno, se invece sono stati creati per dare giusto spazio anche a belle storie che sono penalizzate per la poca visibilità (cosa che penso sia giustissima) questo non è comunque il metodo giusto e l'unico sarebbe di organizzare concorsi all'interno dei singoli fandom. Chissà che qualche persona se ne interesserà e comincerà a leggere di sua spontanea volontà e se questo non succede per lo meno le belle storie verranno comunque premiate :)
Webmistress Erika - 30/06/10, ore 17:35
I fandom dentro EFP sono più di duecento (stima al ribasso) e non potrei privilegiarne uno dedicandogli un 'concorso di EFP' che di fatto è di EFP intero (appare nell'account di tutti gli utenti del sito).
La soluzione in quel senso è un'altra, ovvero dare maggior spazio ai contest e concorsi organizzati dalle singole persone.
A questo sto già pensando da tempo.
"Molte persone, con questo concorso, o faranno finta di leggere, o non leggeranno affatto e non eprimeranno un loro voto o leggeranno ma, come dice Myria, non come farebbero con qualcosa che le attira."
Poiché il concorso è in svolgimento non bisogna più andare a ipotesi, basta leggere il tipo di recensioni che le persone stanno lasciando.
Vi si possono leggere anche dei commenti che in genere chi è già presente nel fandom tende a non lasciare: si ha un punto di vista più esterno insomma, magari meno influenzato da fattori diversi dalla storia in sé.
La soluzione in quel senso è un'altra, ovvero dare maggior spazio ai contest e concorsi organizzati dalle singole persone.
A questo sto già pensando da tempo.
"Molte persone, con questo concorso, o faranno finta di leggere, o non leggeranno affatto e non eprimeranno un loro voto o leggeranno ma, come dice Myria, non come farebbero con qualcosa che le attira."
Poiché il concorso è in svolgimento non bisogna più andare a ipotesi, basta leggere il tipo di recensioni che le persone stanno lasciando.
Vi si possono leggere anche dei commenti che in genere chi è già presente nel fandom tende a non lasciare: si ha un punto di vista più esterno insomma, magari meno influenzato da fattori diversi dalla storia in sé.
ElynLC - 30/06/10, ore 20:00
Volevao fare una domanda sui nuovi penti per le recensioni: se una persona ha recensito una storia che fa parte di una serie prima di questa nuova metodologia di punti, è possibile avere i punti previsti? Una cosa tipo quella riguardo alle recensioni delle storie a capitoli...
Webmistress Erika - 30/06/10, ore 22:35
Ciao ElynLC. No, non è possibile avere i nuovi punti previsti, in quanto questa particolare tipologia di bonus è un incentivo che potrebbe essere solo di natura straordinaria.
martufella87 - 01/07/10, ore 02:22
ciao erika, scusami ma non ho capito una cosa o forse c'è un errore, non so...
ho recensito una storia partecipante al concorso, tramite il link al capitolo interessato, dalla pagina del mio account; in fondo al regolamento c'è scritto "Ognuna di queste recensioni darà diritto a 10 punti bonus nel programma recensioni. " solo che quando ho finito di recensire mi è stato assegnato solo un punto.. e ti assicuro che non è questo il problema, solo che mi è venuto in mente che potessi aver sbagliato a votare e che quindi questa recesione non venga calcolata fra le 3 necessarie per esprimere la preferenza, anche perchè non è apparso scritto da nessuna parte "devi recensire ancora 2 storie" o simili (lo so che non è necessario da parte vostra aggiungerlo, lo dico solo per spiegare il mio dubbio, annesso al fatto di non aver ricevuto i punti bonus previsti dal voto)! grazie per l'attenzione e scusa il disturbo, baci
Marta
ho recensito una storia partecipante al concorso, tramite il link al capitolo interessato, dalla pagina del mio account; in fondo al regolamento c'è scritto "Ognuna di queste recensioni darà diritto a 10 punti bonus nel programma recensioni. " solo che quando ho finito di recensire mi è stato assegnato solo un punto.. e ti assicuro che non è questo il problema, solo che mi è venuto in mente che potessi aver sbagliato a votare e che quindi questa recesione non venga calcolata fra le 3 necessarie per esprimere la preferenza, anche perchè non è apparso scritto da nessuna parte "devi recensire ancora 2 storie" o simili (lo so che non è necessario da parte vostra aggiungerlo, lo dico solo per spiegare il mio dubbio, annesso al fatto di non aver ricevuto i punti bonus previsti dal voto)! grazie per l'attenzione e scusa il disturbo, baci
Marta
Webmistress Erika - 01/07/10, ore 10:10
Cancella la recensione e ripubblicala tramite il link 'Recensisci' presente accanto alla storia nella prima pagina dell'account. I dieci punti bonus e la 'validità' della recensione al fine del concorso si ottengono solo così.
C'è scritto poco sotto la lista delle storie (anche nella riga in rosso).
C'è scritto poco sotto la lista delle storie (anche nella riga in rosso).
martufella87 - 01/07/10, ore 16:28
fatto, grazie della pazienza...
Webmistress Erika - 02/07/10, ore 01:20
Di niente. Mi rendo conto che il sistema in questione è poco comodo e intuitivo. Purtroppo strutturarlo in maniera diversa diventava molto complicato, perciò sono stata costretta a limitarmi a questa soluzione.
Circe - 05/07/10, ore 00:13
Ciao Erika, scusa, sono ancora io ...
Non sono sicura sia il posto giusto dove segnalarlo perchè non sono certa abbia utilità per il concorso, ma alla mia storia partecipante alla seconda fase, è arrivata una recensione appartenente ad un'altra storia (sempre dello stesso fandom). L'autrice deve aver sbagliato ad inviarla, ho provato a contattarla per avvisarla un paio di giorni fa, ma non ho risolto nulla. Per cui ti volevo chiedere se devo fare qualcosa di particolare oppure va bene lo stesso così.
Grazie
Non sono sicura sia il posto giusto dove segnalarlo perchè non sono certa abbia utilità per il concorso, ma alla mia storia partecipante alla seconda fase, è arrivata una recensione appartenente ad un'altra storia (sempre dello stesso fandom). L'autrice deve aver sbagliato ad inviarla, ho provato a contattarla per avvisarla un paio di giorni fa, ma non ho risolto nulla. Per cui ti volevo chiedere se devo fare qualcosa di particolare oppure va bene lo stesso così.
Grazie
Circe - 05/07/10, ore 12:55
è già stata cancellata! tutto sistemato, grazie!
fflover89 - 07/07/10, ore 14:40
approfitto del contest per fare una domanda sul rating: se io scelgo di fare una storia in rating giallo, ma ci voglio mettere una e una sola scena di sesso magari abbastanza ben descritta, devo per forza cambiare quest'ultimo o mettere qualche altra avvisaglia? anche perchè sinceramente un'intera storia lemon mi riuscirebbe difficile...XD
Webmistress Erika - 07/07/10, ore 19:54
Una sola scena a rating Rosso porta a Rosso tutta la storia. Se è davvero fuori contesto per quanto riguarda il rating, forse bisognerebbe considerare che la scena è fuori contesto per l'intera storia.
Gli avvisi comunque non bastano.
Gli avvisi comunque non bastano.
Sarhita - 08/07/10, ore 21:34
Domandina...
Aprendo nel programma recensioni: leggi le ultime 5 recensioni dell'utente apre una pagina con scritto "ecco le ultime dieci recensioni dell'utente. Lo fa solo a me?
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Sarhita - 27/07/10, ore 12:52
Ho notato che il problemuccio è stato risolto. Grazie Erika!
Webmistress Erika - 27/07/10, ore 13:46
Grazie a te della segnalazione.